Автор/Редактор: Aborigen
Опубликовано: 18.06.2007
На странице: aborigen.rybolov.de
aborigen писал:"Чем это раздражение было вызвано, я до сих пор понять не могу, но дошло до того, что мне отдельные „анонисты" прямо предлагали „валить" с сайта без объяснения каких-либо причин. Причем, я никого не обидел персонально и был корректен со всеми, с кем вступал в контакт (виртуальный, разумеется…), т.к. имею довольно приличный опыт интернет-общения и являюсь администратором одного из сайтов на подобную тему. Если бы дело касалось критики в мой адрес по поводу качества моих статей или фото, это было бы понятно и объяснимо. В тоже время отмечу, что почти абсолютное большинство русских рыболовов („user"ов) на сайтах, посвященных рыбалке- замечательные и очень доброжелательные люди. Естественно, я рассказываю о своих личных впечатлениях от общения с коллегами по увлечению, т.е. рыбалке, и они, безусловно-субъективны. Но, в этой связи задаюсь вопросом и не только я: почему тоже наши, в основном, нищие российские пенсионеры (я сам один из них по российским стандартам) пылают также необъяснимой злобой к иностранным „рентнерам", так как они не имею возможности достойно жить на старости лет, вставить себе зубы, поездить по белу свету и т.д."

К сожалению в России многие русские,к счастью не все,завистливые.Если сосед немца построил лучше дом,то немец будет пытаться построить такой же или лучше.Русский же если сосед построит дом лучше,то он постарается его сжечь,этой особенностью и воспользовались в своё время большевики.Потом сравнивая немецкие русскоязычные рыболовные сайты и российские я заметил такую особенность:
-На немецких сайтах всё же обсуждение ведётся в более культурной форме по сравнению с русскими,хотя отдельные участники и хамят;
-Немецкие пользователи не стремятся иметь много сообщений,пишут чаще всего по теме,русские же пишут много пустых сообщений ради количества;
-Русские употребляют много жаргонных выражений и могут материться;
-Немецкие рыболовы грамотнее русских;
-Материально немецкие рыболовы лучше живут и лучше оснащены по сравнению с русскими;
-Немецкие рыболовы больше придают внимания на удобства на рыбалке;
-Русские быстрее вступают в "драку";
-Русские более контрастны в своих отношениях:либо мы друзья до гроба,либо враги.
Мне очень хочется и я надеюсь ,что мы русские всё же скоро исправимся и будем ближе к цивилизации.

Отличие типичного немецкого рыболова от российского

— никогда не пойдет на рыбалку без «ангельншайна», т.е. р/билета
— придет за путевкой (на платнике) ровно к открытию «бюро»
— будет рыбачить в строго оговоренные в путевке сроки и месте
— будет в старой «бундесверовской» куртке или рыбацком костюме
— не скупится в инвестициях на рыболовные снасти
— не забудет на берегу даже маленького крючка, тем более мусора
— не будет использовать запрещенные методы ловли и снасти
— не будет доставать коллег вопросами типа: «тоже не клюет…?»
— принесет пиво в кюльташе — не станет теплое пить
— не будет пить «шнапс» на рыбалке из «горла»
— не будет разводить костер на берегу и сжигать на нем пластик
— не будет лезть к другим рыбакам «пальцы веером, сопли пузырем..»
— выпустит всю мелкую рыбу обратно в водоем
— не «нахамит» незнакомому рыболову-коллеге по тлф или интернету
— «заложит» полиции при первом же твоем «косяке»

«Обидно становится, когда слышишь,что мы „иноземцы“…
Я себя иноземцем не считаю, а „засранцев“ среди нас хватает.
К примеру, ездил раньше во Францию на старое русло Рейна рыбачить, потом наш брат- рыбак (который из бывшего Союза приехал в Германию) толпой туда повалил, так через год повыкидывали старые аккумуляторы, телевизоры и другой старый хлам. Это место власти закрыли затем для рыбалки- и правильно сделали…»

Многие стандарты поведения в Европе (и в Германии в частности) обусловлены высокой плотностью населения,- «человек должен жить так, что бы не усложнять жизнь другим».

Когда мне предложили «осветить» вышеназванную тему, я подумал, наверняка мое мнение будет субъективным и однобоким, как бы я не старался. На русско-язычных интернет-сайтах периодически возникают дискуссии на аналогичные темы, причем, мнения можно услышать самые различные и порой противоположные. Некоторые мои соотечественники в Ниметчине даже говорили мне, писать об этом- дело неблагодарное и безнадежное. Тем не менее я постарался максимально достоверно написать о людях объединенных страстью к рыбалке, имеющих одинаковую национальность в Германии, но совершенно различных по своему менталитету и привычкам.

Естественно, у каждого народа есть свои традиции и устоявшиеся правила поведения, особенно, как говорится, на людях. Про немцев говорят, что они помешаны на «Орднунге», т.е. порядке. Часто можно услышать такое выражение среди них: «Ordnung muss sein!„, что в переводе означает: „Порядок-превыше всего“. Действительно, это относится к тем местным жителям Германии, кто является законопослушным „бюргером“ и рыболовом. Я далек от мысли идеализировать немца-рыбака, в семье, как говорят- „не без урода“…Но, то, что наши уважаемые соотечественники, проживающие в Неметчины, очень даже отличаются своим поведением от этих „странных“ немцев, для меня не вызывает никакого сомнения. Постараюсь показать это на конкретных примерах, один из которых вы уже видели вверху статьи.

Предлагаю Вашему вниманию мнения участников русско-говорящего немецкого форума:

„На мой взгляд: Одна (не единственная, конечно) из особенностей — основательная экипировка. Никогда не увидишь местного немца, сидящего на ведре из под краски (вместо специального стула), в телогрейке или рабочем комбинезоне —(вместо рыбацкого костюма), и достающего свои „причиндалы“ из полиэтиленового пакета из магазина „Лидл“ или „Альди“, а не из специального рыболовного ящика или сумки. Конечно и мы, выходцы из СССР, со временем экипировавшись соответственно и теперь внешне похожи на местных рыболовов. Но этим самым мы только пока "подтянулись " до общей массы.“

„Я тоже про один случай расскажу…
Мы одно время во Францию на рыбалку ездили, прекрасное место, четыре „палки“-удочки (рыбацкий жаргон) можно использовать, садок тоже можна для рыбы, чтобы живой была, подъезжать на машине к самой воде, карпа там -как грязи….Короче -мечта рыбака…Ну, и нашей братвы там тоже со временем стало собираться изрядное количество. Не все из находящихся на берегу рыбаки, как и везде, многие просто водки пожрать на природе едут….
Приехал туда как-то хозяин с проверкой, „приватная это лавачка“, ну а наши „литровики“ надавали ему по „морде лица“ и закинули в воду „платника“…Потом, конечно, французская полиция прибыла и „дубаками“ весь берег основательно проработала, не разбирая правых от левых, и рыбачить там стало не очень хорошо и уютно…

Вот так из-за парочки-тройки дебилов, которых и рыбаками назвать — язык не поворачивается, страдают остальные и порой стыдно становится, что это наши соотечественники…“

„Доброго всем времени суток. Нелюбовь к иноземцам была и есть у всех народов. каждый народ считает себя исключительным, а остальных… А среди нас иногда встречаются к сожалению, мягко говоря, отмороженные особи, но нормальных людей, к счастью, гораздо больше. Просто, мы у них на виду и ошибку одного они обобщают. Мне кажется, не нужно воспринимать все близко к сердцу, нервные клетки не восстанавливаются. Дебилов и моральных уродов, по моему, у них гораздо больше.“

„Русаки“ без мата практически не разговаривают, это относится больше к молодежи. Немец никогда не будет чистить пойманную рыбу на водоеме и выкидывать ее кишки в воду, также оставлять чешую от рыбы прямо на берегу в отличие от русского рыбака. Немец не будет особо спорить с проверяющим правила ловли, так как это чревато дальнейшим большим штрафом. Он выполнит его требования на месте, но потом обратится за помощью к своему адвокату.

Отдельная тема-это применение запрещенных орудий лова на водоемах в Европе. Не претендуя на истину в последней инстанции скажу, что браконьерство (особенно применение сетей и „эл.удочек“) в России-довольно распространенное явление в последнее время и обусловлено совершенно другими причинами социального плана, чем, к примеру, в Германии. Здесь, „браконьерят“ таким способом только самые отчаянные „русаки“, особенно после нескольких стаканов „огненной воды“, так как ловить таким образом- просто не имеет никакого смысла. Покупать такую рыбу просто на улице никто не будет, это не Россия, кроме своих знакомых и родственников. Проще купить разделанную, упакованную и охлажденную в магазине, в этом случае можно предъявить претензии к качеству. Про электро удочку наверняка местный немец-рыбак в лучшем случае знает из прессы или интернета.

Иногда напрочь больные „браки“ идут во Францию или Голландию, вечером приезжают на водоем и ставят сети (где рыбы немеряно). Под покровом темноты ставят „удочки в клеточку“, всю ночь „гудят“ на берегу, раненько утром (получив свой адреналин от риска) снимают забитые сети с рыбой и „линяют“ в Неметчину. Такие случаи рассказывали мои знакомые.

Вроде бы нет никакой возможности нарушать правила ловли на „платниках“, т.е. платных водоемах при большом количестве рыбаков. Но и тут наши ребята отличаются (сам был очевидцем). К примеру едем на форелевую рыбалку, по правилам кое-где нельзя применять форелевое тесто („блажь“ хозяина водоема). Рыба почему-то сегодня клюет неважно (для форели это вообще характерно), поэтому надо бы попробовать ловить на тесто- не пустым же домой ехать, коль заплатил 25 евро за путевку…

Правильно вы подумали: отходим чуть подалее, „втихаря“ лепим из теста наживу и забрасываем, где форелька резвится.

Очевидно, картина будет не полной, если не рассказать о своем опыте общения на одном из сибирских охотничье-рыболовных сайтов. Не секрет, что всем нам (переселенцам из бывшего Союза) катастрофически не хватает общения со своими соотечественниками. Да, мы встречаемся время от времени со своими родственниками в чужой по сути стране, у кого есть желание и возможность- выезжаем иногда на свою Родину, естественно, по-возможности бываем на рыбалке, в том числе и на платных водоемах. Кто находит забвение, кстати как и в России, в стакане. Кто-то освоил компьютер – и восполняет недостаток общения по Интернету. Отчасти поэтому я начал общаться с коллегами по хобби виртуально. И как сейчас только понял, сделал при регистрации одну ошибку: указал в „личке“ место проживания, т.е. Германию. Сайт этот довольно популярен, но не самый „крутой“ среди подобных по функциональным возможностям. Когда я стал „выставляться“, т.е. публиковать свои статьи про рыбалку и охоту, также посылать свои фото на эти же темы, почти сразу почувствовал необъяснимое по-началу какое-то раздражение со стороны некоторых, в основном (анонимных), т.е. незарегистрированных пока пользователей.

Чем это раздражение было вызвано, я до сих пор понять не могу, но дошло до того, что мне отдельные „анонисты“ прямо предлагали „валить“ с сайта без объяснения каких-либо причин. Причем, я никого не обидел персонально и был корректен со всеми, с кем вступал в контакт (виртуальный, разумеется…), т.к. имею довольно приличный опыт интернет-общения и являюсь администратором одного из сайтов на подобную тему. Если бы дело касалось критики в мой адрес по поводу качества моих статей или фото, это было бы понятно и объяснимо. В тоже время отмечу, что почти абсолютное большинство русских рыболовов („user“ов) на сайтах, посвященных рыбалке- замечательные и очень доброжелательные люди. Естественно, я рассказываю о своих личных впечатлениях от общения с коллегами по увлечению, т.е. рыбалке, и они, безусловно-субъективны. Но, в этой связи задаюсь вопросом и не только я: почему тоже наши, в основном, нищие российские пенсионеры пылают также необъяснимой злобой к иностранным „рентнерам“, так как они не имею возможности достойно жить на старости лет, вставить себе зубы, поездить по белу свету и т.д.

Я не зря привел этот характерный пример, т.к. считаю таких „анонистов“ (не всех разумеется) и также некоторых „русаков“ в Германии „тусующихся“ на русско-говорящих рыболовных сайтах просто „совками“ со всеми вытекающими из этого последствиями. Я вкладываю в это определение следующие характеристики: нетерпимость к чужому мнению, хамство почти ко всем без исключения, безнаказанность (анонимность в интернет), ничем не подтвержденный апломб при обсуждении любого вопроса, некомпетентность, часто базирующаяся на безграмотности и т.д. Причем, часто этому „феномену“ стараются найти объяснение-это же виртуальное общение и здесь все можно…

Могу в тоже время сказать, подобного отношения среди коллег по любимому занятию или хобби среди немцев я никогда не встречал до сих пор. Да, равнодушие и неактивное поведение на немецких сайтах и форумах также довольно распространено среди рыболовов, это надо признать. Но, откровенного неуважения и хамства я пока к себе не почувствовал и не слышал от своих русских коллег.

Я понимаю, что не удалось в этой статье найти все отличия между русскими и немецкими рыболовами, интересно было бы, по-моему, посмотреть на немца в российских условиях. Думаю, что он бы забыл про свои немецкий „Орднунг“ и стал бы таким же как и мы…

Предлагаю дополнить своими мнениями и поделиться выводами о различиях между немецкими и российскими рыболовами. Может быть мы не такие уж и плохие?

И уже с вашими корректировками и дополнениями мы общими усилиями попробуем ответить на вопрос, стоящий в заголовке.