Добро пожаловать на страницу посвящённую охоте и рыбалке, экстремальному туризму и путешествиям.     
-
Сделать стартовойДобавить в закладки   
Главная страница / Pыбалка /

Про Сахалин.

Разделы: Еще в рубрике:






powered by


[ регистрация ]



Отличие типичного немецкого рыболова от российского

Автор/Редактор: Aborigen
Опубликовано: 18.06.2007

Немецкий рыбак не встает рано на рыбалку, прежде он выспится…

— никогда не пойдет на рыбалку без «ангельншайна», т.е. р/билета
— придет за путевкой (на платнике) ровно к открытию «бюро»
— будет рыбачить в строго оговоренные в путевке сроки и месте
— будет в старой «бундесверовской» куртке или рыбацком костюме
— не скупится в инвестициях на рыболовные снасти
— не забудет на берегу даже маленького крючка, тем более мусора
— не будет использовать запрещенные методы ловли и снасти
— не будет доставать коллег вопросами типа: «тоже не клюет…?»
— принесет пиво в кюльташе — не станет теплое пить
— не будет пить «шнапс» на рыбалке из «горла»
— не будет разводить костер на берегу и сжигать на нем пластик
— не будет лезть к другим рыбакам «пальцы веером, сопли пузырем..»
— выпустит всю мелкую рыбу обратно в водоем
— не «нахамит» незнакомому рыболову-коллеге по тлф или интернету
— «заложит» полиции при первом же твоем «косяке»

«Обидно становится, когда слышишь,что мы „иноземцы“…
Я себя иноземцем не считаю, а „засранцев“ среди нас хватает.
К примеру, ездил раньше во Францию на старое русло Рейна рыбачить, потом наш брат- рыбак (который из бывшего Союза приехал в Германию) толпой туда повалил, так через год повыкидывали старые аккумуляторы, телевизоры и другой старый хлам. Это место власти закрыли затем для рыбалки- и правильно сделали…»

Многие стандарты поведения в Европе (и в Германии в частности) обусловлены высокой плотностью населения,- «человек должен жить так, что бы не усложнять жизнь другим».

Когда мне предложили «осветить» вышеназванную тему, я подумал, наверняка мое мнение будет субъективным и однобоким, как бы я не старался. На русско-язычных интернет-сайтах периодически возникают дискуссии на аналогичные темы, причем, мнения можно услышать самые различные и порой противоположные. Некоторые мои соотечественники в Ниметчине даже говорили мне, писать об этом- дело неблагодарное и безнадежное. Тем не менее я постарался максимально достоверно написать о людях объединенных страстью к рыбалке, имеющих одинаковую национальность в Германии, но совершенно различных по своему менталитету и привычкам.

Естественно, у каждого народа есть свои традиции и устоявшиеся правила поведения, особенно, как говорится, на людях. Про немцев говорят, что они помешаны на «Орднунге», т.е. порядке. Часто можно услышать такое выражение среди них: «Ordnung muss sein!„, что в переводе означает: „Порядок-превыше всего“. Действительно, это относится к тем местным жителям Германии, кто является законопослушным „бюргером“ и рыболовом. Я далек от мысли идеализировать немца-рыбака, в семье, как говорят- „не без урода“…Но, то, что наши уважаемые соотечественники, проживающие в Неметчины, очень даже отличаются своим поведением от этих „странных“ немцев, для меня не вызывает никакого сомнения. Постараюсь показать это на конкретных примерах, один из которых вы уже видели вверху статьи.

Предлагаю Вашему вниманию мнения участников русско-говорящего немецкого форума:

„На мой взгляд: Одна (не единственная, конечно) из особенностей — основательная экипировка. Никогда не увидишь местного немца, сидящего на ведре из под краски (вместо специального стула), в телогрейке или рабочем комбинезоне —(вместо рыбацкого костюма), и достающего свои „причиндалы“ из полиэтиленового пакета из магазина „Лидл“ или „Альди“, а не из специального рыболовного ящика или сумки. Конечно и мы, выходцы из СССР, со временем экипировавшись соответственно и теперь внешне похожи на местных рыболовов. Но этим самым мы только пока "подтянулись " до общей массы.“

„Я тоже про один случай расскажу…
Мы одно время во Францию на рыбалку ездили, прекрасное место, четыре „палки“-удочки (рыбацкий жаргон) можно использовать, садок тоже можна для рыбы, чтобы живой была, подъезжать на машине к самой воде, карпа там -как грязи….Короче -мечта рыбака…Ну, и нашей братвы там тоже со временем стало собираться изрядное количество. Не все из находящихся на берегу рыбаки, как и везде, многие просто водки пожрать на природе едут….
Приехал туда как-то хозяин с проверкой, „приватная это лавачка“, ну а наши „литровики“ надавали ему по „морде лица“ и закинули в воду „платника“…Потом, конечно, французская полиция прибыла и „дубаками“ весь берег основательно проработала, не разбирая правых от левых, и рыбачить там стало не очень хорошо и уютно…

Вот так из-за парочки-тройки дебилов, которых и рыбаками назвать — язык не поворачивается, страдают остальные и порой стыдно становится, что это наши соотечественники…“

„Доброго всем времени суток. Нелюбовь к иноземцам была и есть у всех народов. каждый народ считает себя исключительным, а остальных… А среди нас иногда встречаются к сожалению, мягко говоря, отмороженные особи, но нормальных людей, к счастью, гораздо больше. Просто, мы у них на виду и ошибку одного они обобщают. Мне кажется, не нужно воспринимать все близко к сердцу, нервные клетки не восстанавливаются. Дебилов и моральных уродов, по моему, у них гораздо больше.“

„Русаки“ без мата практически не разговаривают, это относится больше к молодежи. Немец никогда не будет чистить пойманную рыбу на водоеме и выкидывать ее кишки в воду, также оставлять чешую от рыбы прямо на берегу в отличие от русского рыбака. Немец не будет особо спорить с проверяющим правила ловли, так как это чревато дальнейшим большим штрафом. Он выполнит его требования на месте, но потом обратится за помощью к своему адвокату.

Отдельная тема-это применение запрещенных орудий лова на водоемах в Европе. Не претендуя на истину в последней инстанции скажу, что браконьерство (особенно применение сетей и „эл.удочек“) в России-довольно распространенное явление в последнее время и обусловлено совершенно другими причинами социального плана, чем, к примеру, в Германии. Здесь, „браконьерят“ таким способом только самые отчаянные „русаки“, особенно после нескольких стаканов „огненной воды“, так как ловить таким образом- просто не имеет никакого смысла. Покупать такую рыбу просто на улице никто не будет, это не Россия, кроме своих знакомых и родственников. Проще купить разделанную, упакованную и охлажденную в магазине, в этом случае можно предъявить претензии к качеству. Про электро удочку наверняка местный немец-рыбак в лучшем случае знает из прессы или интернета.

Иногда напрочь больные „браки“ идут во Францию или Голландию, вечером приезжают на водоем и ставят сети (где рыбы немеряно). Под покровом темноты ставят „удочки в клеточку“, всю ночь „гудят“ на берегу, раненько утром (получив свой адреналин от риска) снимают забитые сети с рыбой и „линяют“ в Неметчину. Такие случаи рассказывали мои знакомые.

Вроде бы нет никакой возможности нарушать правила ловли на „платниках“, т.е. платных водоемах при большом количестве рыбаков. Но и тут наши ребята отличаются (сам был очевидцем). К примеру едем на форелевую рыбалку, по правилам кое-где нельзя применять форелевое тесто („блажь“ хозяина водоема). Рыба почему-то сегодня клюет неважно (для форели это вообще характерно), поэтому надо бы попробовать ловить на тесто- не пустым же домой ехать, коль заплатил 25 евро за путевку…

Правильно вы подумали: отходим чуть подалее, „втихаря“ лепим из теста наживу и забрасываем, где форелька резвится.

Очевидно, картина будет не полной, если не рассказать о своем опыте общения на одном из сибирских охотничье-рыболовных сайтов. Не секрет, что всем нам (переселенцам из бывшего Союза) катастрофически не хватает общения со своими соотечественниками. Да, мы встречаемся время от времени со своими родственниками в чужой по сути стране, у кого есть желание и возможность- выезжаем иногда на свою Родину, естественно, по-возможности бываем на рыбалке, в том числе и на платных водоемах. Кто находит забвение, кстати как и в России, в стакане. Кто-то освоил компьютер – и восполняет недостаток общения по Интернету. Отчасти поэтому я начал общаться с коллегами по хобби виртуально. И как сейчас только понял, сделал при регистрации одну ошибку: указал в „личке“ место проживания, т.е. Германию. Сайт этот довольно популярен, но не самый „крутой“ среди подобных по функциональным возможностям. Когда я стал „выставляться“, т.е. публиковать свои статьи про рыбалку и охоту, также посылать свои фото на эти же темы, почти сразу почувствовал необъяснимое по-началу какое-то раздражение со стороны некоторых, в основном (анонимных), т.е. незарегистрированных пока пользователей.

Чем это раздражение было вызвано, я до сих пор понять не могу, но дошло до того, что мне отдельные „анонисты“ прямо предлагали „валить“ с сайта без объяснения каких-либо причин. Причем, я никого не обидел персонально и был корректен со всеми, с кем вступал в контакт (виртуальный, разумеется…), т.к. имею довольно приличный опыт интернет-общения и являюсь администратором одного из сайтов на подобную тему. Если бы дело касалось критики в мой адрес по поводу качества моих статей или фото, это было бы понятно и объяснимо. В тоже время отмечу, что почти абсолютное большинство русских рыболовов („user“ов) на сайтах, посвященных рыбалке- замечательные и очень доброжелательные люди. Естественно, я рассказываю о своих личных впечатлениях от общения с коллегами по увлечению, т.е. рыбалке, и они, безусловно-субъективны. Но, в этой связи задаюсь вопросом и не только я: почему тоже наши, в основном, нищие российские пенсионеры пылают также необъяснимой злобой к иностранным „рентнерам“, так как они не имею возможности достойно жить на старости лет, вставить себе зубы, поездить по белу свету и т.д.

Я не зря привел этот характерный пример, т.к. считаю таких „анонистов“ (не всех разумеется) и также некоторых „русаков“ в Германии „тусующихся“ на русско-говорящих рыболовных сайтах просто „совками“ со всеми вытекающими из этого последствиями. Я вкладываю в это определение следующие характеристики: нетерпимость к чужому мнению, хамство почти ко всем без исключения, безнаказанность (анонимность в интернет), ничем не подтвержденный апломб при обсуждении любого вопроса, некомпетентность, часто базирующаяся на безграмотности и т.д. Причем, часто этому „феномену“ стараются найти объяснение-это же виртуальное общение и здесь все можно…

Могу в тоже время сказать, подобного отношения среди коллег по любимому занятию или хобби среди немцев я никогда не встречал до сих пор. Да, равнодушие и неактивное поведение на немецких сайтах и форумах также довольно распространено среди рыболовов, это надо признать. Но, откровенного неуважения и хамства я пока к себе не почувствовал и не слышал от своих русских коллег.

Я понимаю, что не удалось в этой статье найти все отличия между русскими и немецкими рыболовами, интересно было бы, по-моему, посмотреть на немца в российских условиях. Думаю, что он бы забыл про свои немецкий „Орднунг“ и стал бы таким же как и мы…

Предлагаю дополнить своими мнениями и поделиться выводами о различиях между немецкими и российскими рыболовами. Может быть мы не такие уж и плохие?

И уже с вашими корректировками и дополнениями мы общими усилиями попробуем ответить на вопрос, стоящий в заголовке.


Версия для печати ---> Версия для печати

Страницы комментариев: 0 | 1

carpfishener

carpfishener

Страна: Россия
Город: Москва
Рыба: карп,карась
моя анкета
19.06.2007 15:29

1.
aborigen писал:"Чем это раздражение было вызвано, я до сих пор понять не могу, но дошло до того, что мне отдельные „анонисты" прямо предлагали „валить" с сайта без объяснения каких-либо причин. Причем, я никого не обидел персонально и был корректен со всеми, с кем вступал в контакт (виртуальный, разумеется…), т.к. имею довольно приличный опыт интернет-общения и являюсь администратором одного из сайтов на подобную тему. Если бы дело касалось критики в мой адрес по поводу качества моих статей или фото, это было бы понятно и объяснимо. В тоже время отмечу, что почти абсолютное большинство русских рыболовов („user"ов) на сайтах, посвященных рыбалке- замечательные и очень доброжелательные люди. Естественно, я рассказываю о своих личных впечатлениях от общения с коллегами по увлечению, т.е. рыбалке, и они, безусловно-субъективны. Но, в этой связи задаюсь вопросом и не только я: почему тоже наши, в основном, нищие российские пенсионеры (я сам один из них по российским стандартам) пылают также необъяснимой злобой к иностранным „рентнерам", так как они не имею возможности достойно жить на старости лет, вставить себе зубы, поездить по белу свету и т.д."

К сожалению в России многие русские,к счастью не все,завистливые.Если сосед немца построил лучше дом,то немец будет пытаться построить такой же или лучше.Русский же если сосед построит дом лучше,то он постарается его сжечь,этой особенностью и воспользовались в своё время большевики.Потом сравнивая немецкие русскоязычные рыболовные сайты и российские я заметил такую особенность:
-На немецких сайтах всё же обсуждение ведётся в более культурной форме по сравнению с русскими,хотя отдельные участники и хамят;
-Немецкие пользователи не стремятся иметь много сообщений,пишут чаще всего по теме,русские же пишут много пустых сообщений ради количества;
-Русские употребляют много жаргонных выражений и могут материться;
-Немецкие рыболовы грамотнее русских;
-Материально немецкие рыболовы лучше живут и лучше оснащены по сравнению с русскими;
-Немецкие рыболовы больше придают внимания на удобства на рыбалке;
-Русские быстрее вступают в "драку";
-Русские более контрастны в своих отношениях:либо мы друзья до гроба,либо враги.
Мне очень хочется и я надеюсь ,что мы русские всё же скоро исправимся и будем ближе к цивилизации. :spin:

vvik

Страна: германия
Город: 74575, Schrozberg. но ненадолго, скоро опять перееду.
Рыба: предпочтений нет, но нравится хищная рыба.
моя анкета
19.06.2007 15:40

2.
имхо, и не кидайте в меня блеснами:
не такие уж мы и плохие. просто есть люди и другие, тоже люди.
культура играет доминирующую роль, а не национальность. все-таки многие из ниших земляков по крови немцы, а не заметишь этого Homo soweticus.
можете смело использовать, я эту статью никогда не напишу:
там столетиями жили, считались немцами, сетовали на притеснения со стороны чиновников и западло (другого слова не найду) было местный язык выучить. приехали на Родину, считаются русскими и все сначала (читай выше).
не, национальность ни причем.

carpfishener

carpfishener

Страна: Россия
Город: Москва
Рыба: карп,карась
моя анкета
19.06.2007 15:55

3.
Играет очень большую роль окружение с кем живёшь с детства и то, как и кто нас воспитывает.Сейчас в России молодёжь больше учится друг у друга на "улице" и не всегда хорошему. :spin:
vvik

Страна: германия
Город: 74575, Schrozberg. но ненадолго, скоро опять перееду.
Рыба: предпочтений нет, но нравится хищная рыба.
моя анкета
19.06.2007 17:28

4.

@carpfishener
-Материально немецкие рыболовы лучше живут и лучше оснащены по сравнению с русскими;

так и цены в германии на многое ниже, и распродажи и нет повальной погони за новомодными (очень дорогими) мульками.
на русских сайтах палки дешевле 200 300 долларов даже обсуждать стыдятся, а здесь и за 100 тоже удочка.

omich

моя анкета
20.06.2007 13:24

5.
ну и настырный же ты со своей темой, абориген :lol:

чем отличается, да чем отличается да всем !
Начиная от "морды лица" и кончая понятиями
"что такое хорошо и что такое плохо". А самое главное (плохое ?)- нежеланием учиться (в прямом и переносном смысле) и перенимать хорошее.
Пример 1.
Сидели давеча со знакомым на реине. Позже подьехал, блин, его знакомый .
Возрастом этак к середине 50, невысокий, худощавый и в следующем
"наряде" желтые, выцветшие короткие спортивные трусы с боковым разрезом до
пояса, синяя выцветшая (не спортивная) майка и "рыбацкая" жилетка
поверху + на ногах не то носки, не то гольфы черно-синего цвета и в сандалях.
К вечеру стало прохладней, пощел он, переоделся потеплее. -> Серо-белые ТОЛСТЫЕ спортивные штаны с резинками внизу, на ногах все те же сандали
и внимание, апофиоз наша родная тельняшка в ярко синюю полоску Вопрос, с какого расстояния ва сможете распознать из какой страны прибыл
этот рыбак ?
Вроде ехидничать нехорошо, но этот товарищ уже более 10 лет здесь.
Пример 2.
Продолжение той же "сидки". Рассуждаем о причинах "неклёва" позавчера, вчера и сегодня. Мой знакомый между делом замечает : наверное вчера здесь "наши" рыбачили. Почему ?- а смотри какая куча шелухи от семечек валяется, позавчера еще не было.
Пример 3.
Сидели с другим коллегой в мае на Протоке. Сидели на донку на леща. Опять таки подьехал наш "крутой" рыбачек. У меня клюнула щучка, сдуру или с голода, которую я умудрился таки вытащить, но schonzeit ! Когда я собрался отпускатъ, наш "посетитель" посмотрел на меня как на идиота и на всякий случай переспросил "чё, правда отпускатъ будешь ?".

Единственное, что подавляющее большинство быстро выучилo, это слово TERMIN
Без "термина" ну просто никуда. Все заняты ну "просто до невозможности". Я бы даже сказал, что мы (аусзиедлеры) их (местных немцев) хотя бы в этом плане перещеголяли.
:spin:

Aborigen

Aborigen

Страна: Россия / Германия
Город: Планета Земля
Рыба: Лосось, форель, хариус, корюшка, крабы, креветки. Salmon, trout, a smelt, crabs, shrimps
моя анкета
20.06.2007 15:30

6.
@omich
ну и настырный же ты со своей темой, абориген

Да не говаори, кума, часто самому не нравлюсь, наверное "мужской климакс" подкрался ;-=)))

Если по- серьезному, повторюсь, не хочу, чтобы на меня после публикации все стрелы посыпались, т.к. по всей России "звон "пойдет!!!

А с другой стороны, если мы с юмором про себя расскажем, значит, у нас есть перспектива немного лучше быть. Не подстраиваться под местных, но и свое достоинство иметь и быть нормальными людьми , а не "быдлом".

Я ведь не зря свой личный пример привел общения на русском сайте, я тоже не "подарок"- это понятно. Но себя лично как-то уважать привык и других людей особенно, независимо от вероисповедования.

Так что ребятки, дополняйте и критикуйте, меня в том числе

:lol:

(гость)
20.06.2007 22:23

7.
С человека надо требовать тогда он будет человеком. (немецкая пословица)

Немецкий бюргер он существо законопослушное, трезвомыслящее и воспитанное столетиями. Живёт себе как улиточка в домике , где тело это он , а раковина свод законов. Ему дозволено по параграфам законов от сюда и до сюда .В том числе и на рыбной ловле. Как у Тараса Шевченко "редкая птица долетала до середины Днiпра.." , так и в Германии редкий местный рыбак сделает шаг в сторону от правил. Очень сомневаюсь , что немцу когда-либо прийдёт в голову мысль попробовать адреналина с сетями или электроудочкой. Для него пойманная рыба это никак не добыча , пойманную рыбу он почти всегда отпустит назад. А вот фотографии с ней он будет показывать всем своим друзьям и знакомым. Вот это для него добыча и гордость!
А наш ,приехавший сюда брат ,в своём большинстве родом из "Камышинки". Т.е. на 70 % из малых деревень Казахстана, где родился с широкой душой, жил и гулял по-широкому , вольготно и поголовно с детства нарушая правила рыбной ловли . Открыто ловил сетями , неводил днём и ночью. И никогда не боялся , что добрый прохожий на берегу окажется вдруг недобрым , и сейчас же позвонит в милицию или рыбохотинспекцию.
С рыбнадзором , если он вообще был , было престижно играть в "прятки". И был героем тот , кто рыбоохрану надул и рыбы накосил.Конечно для многих ( от ситуации )это был единственное средство доходов и пропитание для семьи. Я не о том!
А о том , что нарушения были нормой тамошней жизни , как говорится с молоком матери в нас вошедшие. А кто ни разу не нарушал , тот или не рыбак был или считался белой вороной среди рыбаков.
И от ЭТОГО за раз не отвыкнешь! (Не подумайте , что я кого-то оправдываю и считаю нарушителей жертвами "советской "вседозволенности и безнаказанности.) Поэтому и влетают "русаки" в Германии по-ностальгически то с сетями , то с мордушками , то с электроудочками. Хотя и рыба как таковая в количествах здесь ни кому не нужна.

У жителя России не возникает мысль куда деть пойманную рыбу ! Смешно дажеПусть она ловится сколько угодно! Там на неё есть спрос и она будет сьедена.

У местного бюргера так же не возникнет мысль о том , что с уловом делать. Он рыбу просто сразу отпустит , предварительно смазав йодом ранку от крючка. И будет собой доволен.

Аусзидлер , поймавший полмешка лещей , вместе с рыбой поймал проблему её сбыта. Продать её возможности почти нуль, да и наказуемо это! Штраф и лишение рыболовного билета. Остаётся одно или всю засолить или развезти по знакомым. Да ещё попросить:
-Слушай , твои рыбу едят? Возьми пару хвостов! Клёв был хороший , жалко будет если пропадёт
И не дай бог , чтобы через пару дней на рыбалке так же клевало! Пойманная рыба 100% будет опять в мешке , но
тёща и знакомые её уже не возьмут


Интересно , что абсолютное большинство местных бюргеров считают леща первой сорной рыбой , поедающей икру так популярных здесь карповых. И уже не один немец советовал мне при поимке леща изрезать его в мелкие кусочки и закинуть в реку , если я не захочу его брать с собой. Но не в коем случае не отпускать назад !!!

Типичный немецкий рыбак обязательно член какого-нибудь ферайна. Сидит себе на маленьком пруду , куда он с геноссами пару лет назад запустил карпа ещё мальком , пятнадцать раз его уже ловил , удалял с него жаберных вшей и отпускал назад.Сидит себе такой добрый ,краснощёкий дядька на крепком ДАМовском кресле , смотрит на свои элитные карповые "шиманы" на родподе , и ловит одного и того же карпа. Последний медленно подрастает и с годами на первый взгляд почти не меняется. Поменялся только ящик "Баварии" возле родпода .Наверное уже раз 100 !!!

vvik

Страна: германия
Город: 74575, Schrozberg. но ненадолго, скоро опять перееду.
Рыба: предпочтений нет, но нравится хищная рыба.
моя анкета
21.06.2007 12:41

8.

@kirgudu
И не дай бог , чтобы через пару дней на рыбалке так же клевало! Пойманная рыба 100% будет опять в мешке , но

не будет так же клевать запасы рыбы идут на убыль очень уж ее интенсивно мешками в мусорные баки вывозят.

Aborigen

Aborigen

Страна: Россия / Германия
Город: Планета Земля
Рыба: Лосось, форель, хариус, корюшка, крабы, креветки. Salmon, trout, a smelt, crabs, shrimps
моя анкета
22.06.2007 10:25

9.
@vvik
не будет так же клевать запасы рыбы идут на убыль

Вот тогда рыбаки на "платники" потянутся и не будут рыбеху в помойку выбрасывать

ODER? :lol:

@kirgudu
Поменялся только ящик "Баварии" возле родпода . Наверное уже раз 100 !!!

Друг Серега- я же всегда говорил, что ты Талантище!!!! Да еще какой! Весь твой "пост" целиком в статью очень даже естественно ляжет!
"Стакан" с меня, я уже об этом говорил

:tolpa:
----------
Last edit by: aborigen at 22.06.2007 10:28:59

medion77

medion77

Страна: Germany
Город: Bielefeld
моя анкета
27.06.2007 23:54

10.
Немец не пойдёт "бить" модру-вызовет полицию
Не будет ночью дырявить чужую "резинку"
Не "свитнет" ночью пилькеры или потаностары
Не будет воровать очишеную рыбу,которая хранится в ведрах возле машины с храпяшими мужиками.
Заплатит за "слипанлагу" ночью
Не набросает мусора в "хафене",а с утра с наглой рожей будет орать на "Хафенмастера"-"Шо не урираете мусор??"
Купив марку для посешения душа на 1 персону,не будет выскакивать посреди "сеанса" из кабинки и орать:"Следуший"
В определёном помешении для чистки рыбы,не будет выпивать 3 бутылки Абсолюта
Никогда не зайдёт в клетку ротвейлера,хозяина кемпинга,и не будет "рвать" ему пасть и вытягивать за ошейник до ужаса загнаного пса из конуры
При крике "Ой" или Áлё" не обернётся,а если то в ужасе
Никогда не будет ногами пинать по лодке проверив давление в балонах


Страницы комментариев: 0 | 1
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Работает на Textus ------ RSS сайта
Любая перепечатка или использование материалов только с предварительным, письменным разрешением, указанием автора, адреса и линка на сайт в видимом месте страницы с материалом.
Все права принадлежат авторам, странице aborigen.rybolov.de и будут защищены по закону.


Рыбалка - рыболовные снасти - Экскурсии по Берлину - Купить квартиру в Германии
- Дюссельдорф достопримечательности - Кёльн достопримечательности




??? ? ??????? ???????@Mail.ru Sakhalin Online Экстремальный портал VVV.RU